虽然名义上张氏父子是东北王，但其实东北实质上是日本势力范围。所以张学良相当于造反。捅了个马蜂窝。所以马上就跑。实力在那里。更何况东北军有相当多的势力是亲日的，并不想为张学良打仗。他能把军队拉出来（骗出来）就不善了 (水城百事)

by 匿名, Monday, May 12, 2025, 16:27 @ 匿名

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总有人说张学良一枪未放，如何孬。因为不了解历史。了解一下日俄战争。日军和俄军在东北随便打。所以早在那个年代，东北就不是中国控制的。日本赢了日俄战争以后，在东北就已经全是军队了 - 匿名 ; 25-05-12,16:22 (#1479630) Reply (水城百事)
- 而张作霖本质上是日本代理人。并且在1926年宣布独立，也就不再隶属于中华民国。这是日本非常希望看到的。张作霖其实才是真正的投降派。 - 匿名 ; 25-05-12,16:23 (#1479631) Reply
  - 因为张作霖是日本代理人，所以日本并不需要另设伪满。本质上就跟伪满差不多。但张学良不一样。张学良想要让东北至少在名义上属于中华民国。所以偷偷搞了一个易帜。易帜前全都保密，然后突然有一天早上全东北易帜。然后张学良宣布东北属于中华民国。这一下把日本惹毛了 - 匿名 ; 25-05-12,16:25 (#1479633) Reply
    - 虽然名义上张氏父子是东北王，但其实东北实质上是日本势力范围。所以张学良相当于造反。捅了个马蜂窝。所以马上就跑。实力在那里。更何况东北军有相当多的势力是亲日的，并不想为张学良打仗。他能把军队拉出来（骗出来）就不善了 - 匿名 ; 25-05-12,16:27 (#1479634) Reply
      - 根本原因在于没有多少人把东北当作中国固有领土。即使在当时的中华民国眼里，东北也无所谓。所以长期以来的抗日战争是1937年的卢沟桥事变。在那之前，都不算日本侵华。一直说的八年抗战就是1937年开始的。 - 匿名 ; 25-05-12,16:29 (#1479635) Reply
        
        大家可以想象一下：泽连斯基死了，然后新上任的总统，假装亲美，然后突然有一天宣布乌克兰属于俄罗斯。张学良大概就是这个角色 - 匿名 ; 25-05-12,16:30 (#1479636) Reply
        
        乌克兰本来就是俄罗斯不可分割的一部分 - 匿名 ; 25-05-12,16:44 (#1479637) Reply
        
        那可能举例不当。可以理解为阿省省长说阿省属于美国 - 匿名 ; 25-05-12,16:49 (#1479638) Reply
        
        总之东北是靠着大量关内移民闯关东，到处是汉人，才得以没有成为别国领土。而库页岛之所以回不来，因为太冷了，根本没人去。中国比较稳定的领土必须汉人为主体。比如台湾。 - 匿名 ; 25-05-12,16:52 (#1479640) Reply
        
        所有的史料和你说得刚好想相反，你说我是信大多数史料还是信你呢？ - :-D :-D ; 25-05-12,17:16 (#1479645) Reply
        
        还所有的史料。真逗。哪个史料？谁编的？怎么相反的？说说看。俄日战争俄国赢了？ - 匿名 ; 25-05-12,18:50 (#1479669) Reply
        
        首先我怀疑你是否读过所有史料，其次读书要动脑子。有些事情在三言两语之下。要不你听听单田芳评书也是好的。一个是乱世枭雄，一个是他自己的言归正传。 - 匿名 ; 25-05-12,18:52 (#1479670) Reply