奇怪，那为什么乌克兰就可以推翻政府，而且西方马上承认呢；而埃及的穆西当选，西方就没那么快呢 (水城百事)

by ？, Tuesday, March 18, 2014, 11:09 @ abc

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众所周知，宪政能够有效运转的基础是人们对宪法和程序的尊重。即使对执政的领导人不满，也应当通过宪法规定的程序采取行动，解除其职权。更进一步的原则是，参与政治的各派政治势力，在经过选举之后，如果在程序上没有瑕疵，就必须尊重选举结果，不能采用非常手段废除选举结果。 - abc ; 14-03-18,11:08 (#268184) Reply (水城百事)
- 奇怪，那为什么乌克兰就可以推翻政府，而且西方马上承认呢；而埃及的穆西当选，西方就没那么快呢 - ？ ; 14-03-18,11:09 (#268186) Reply
  - 穆西当选，西方也是承认的啊， - 不知道吗？ ; 14-03-18,11:14 (#268190) Reply
    - 承认绝对没有这么快，而且为什么现在还承认军事政变上台的政府 - ？ ; 14-03-18,11:22 (#268193) Reply
      - 乌克兰现在是临时政府，重新选举后将有合法政府。埃及已经重新选举，选出了合法政府， - 你哪里不满意？ ; 14-03-18,11:25 (#268199) Reply
        
        不让穆西政党参选还民主？ - 切 ; 14-03-18,11:28 (#268200) Reply
        
        他那个党受宗教控制，违背党派原则，被取缔了。他如果真有本事，建立一个和宗教无关的政党，参与选举， - 有何不可？ ; 14-03-18,11:31 (#268204) Reply
        
        那有本事让人民不选他，你怕什么？如果不好人民自然不会选他。难道不给人民选择权？还是人民没有这个权利选择? - 切 ; 14-03-18,11:36 (#268210) Reply
        
        受宗教控制的党派不合法，这是国际共识，否则民众倾向就会被宗教所左右。这是 - 基本原则，政教分离 ; 14-03-18,11:39 (#268215) Reply
        
        民主就是人民的民主，而不是某些人说了算，民主才是人民的选择，看来你没理解民主的精髓 - 民主就是人民说了算 ; 14-03-18,11:41 (#268218) Reply
        
        信教的不算人民，至少不全算。应该按照每人半票计算 - :-D ; 14-03-18,11:43 (#268220) Reply
        
        德国有基督教民主联盟，加拿大的保守党里面保守基督教徒不少，当年党魁Stockwell Day还相信地球只有六千年呢，这算不算？日本的公明党是创价学会搞的，算不算 - ? ; 14-03-18,11:42 (#268219) Reply
        
        估计他们根本没听过，和没文化的人谈很难的，他们也是拜美极端分子 - 和他们说什么都没用 ; 14-03-18,11:44 (#268223) Reply
        
        所以说XX没文化而且不学习，跟这些人谈纯粹浪费时间 - :-) ; 14-03-18,11:46 (#268228) Reply
        
        觉得别人没文化，你可以离开， - 别浪费你的时间 ; 14-03-18,11:51 (#268233) Reply
        
        民主就是要尊重人民的选择，宗教显然也是人民的选择的一部分。西方以宗教名称命名的党派还少吗？德国的基督教民主联盟算不算？加拿大也有这种党派，为什么在埃及就不行 - ？ ; 14-03-18,11:38 (#268214) Reply
        
        但西方从来没有要求自己的信徒必须加入或支持某一政党，政教分离， - 在西方已经实现 ; 14-03-18,11:41 (#268217) Reply
        
        有什么证据表明穆西要求教徒给他投票？我倒是听说美国2004年共和党发动基督教徒给布什投票，你说这个算不算 - ？ ; 14-03-18,11:45 (#268225) Reply
        
        政教合一，宗教性质的政党就会要求信徒全力支持自己的宗教，哪个信徒敢 - 不尊从？ ; 14-03-18,11:48 (#268230) Reply
        
        埃及那么多教徒，肯定有没投票或者不给穆西投票的，有没有证据有人因此被杀或者啥的 - ? ; 14-03-18,11:50 (#268232) Reply
        
        你难道想找出一个人的证据就否定一切吗？ - 找去吧 ; 14-03-18,11:53 (#268234) Reply
        
        耍赖有什么意思，拜票是正常行为，人民会自己选择，这是对人民不信任啊 - 3 ; 14-03-18,11:54 (#268235) Reply
        
        对教民不需要拜票，命令就可以了。只要不允许受宗教控制的政党参选就可以了，大家都公平，都这么做，不是很好吗？你为什么要 - 费那么大的劲？ ; 14-03-18,12:00 (#268240) Reply
        
        怎么命令？没听过宗教领袖有这能耐，要相信人民，人民难道不能有自己的选择 - 11 ; 14-03-18,12:04 (#268242) Reply
        
        前面说的：要等下次选举，尊重民主程序。政变难道也是民主程序?既然现“过渡政府”不符合民主程序，为什么要承认？在这个不合程序前提下的程序怎么会合法 - ? ; 14-03-18,11:29 (#268201) Reply
        
        政变也说明国家体制有待完善，总统权力不能太大。如果总统权力太大，只顾自己政党利益，或者自己就可以制定违背大多数人利益的政策，难免引起很多人的不满，上街游行。这说明民主体制的完善需要一个过程， - 现在追求完美的民主还不现实 ; 14-03-18,11:36 (#268211) Reply
        
        社会主义制度需要一个完善过程 - :-) ; 14-03-18,11:37 (#268212) Reply
        
        社会主义能把国家垄断问题解决了，就算它 - 有本事 ; 14-03-18,11:45 (#268227) Reply
        
        你的意思是说，如果不符合你喜欢的样子，就是不完善，就可以打破这个程序，那还不如说你说了算，省得花钱选举了，多省事 - :-P ; 14-03-18,11:40 (#268216) Reply
        
        不是不符合谁喜欢的样子，而是是不是容易引起公众上街示威游行，引起社会动荡。民主制度的完善就是要尽量避免出现 - 这类事件 ; 14-03-18,11:44 (#268222) Reply
- 当然了，这是成熟的民主，就是各方能自觉自愿地接受投票结果。但事实上很多新推行民主的国家还无法完全做到这一点，需要理解， - 慢慢进步 ; 14-03-18,11:13 (#268189) Reply
  - 所以社会主义也在初级阶段，慢慢来，一切都会变好的，最终消灭党派实现真正的民主 - ！！ ; 14-03-18,11:20 (#268192) Reply
    - 消灭党派如何平衡各方利益？互相谦让，雷锋精神 - 不考谱 ; 14-03-18,11:23 (#268195) Reply