日志
俄专家 苏联熊思维 中国龙思维
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先搞经济改革，不搞政治重构 今天的俄罗斯会是怎样？
当西方还在嘲讽俄罗斯是中国的加油站时 俄罗斯人自己却说：这不丢人 因为中国是唯一真正读懂了苏联悲剧、并能给对手留足体面的赢家 中国到底在那场世纪大崩塌中学习了什么？
听听这段字字见血的俄式忏悔录
一年半前 你接受尤里杜德采访时曾说过俄罗斯是神农国的原材料附庸
不过你当时也说这倒没什么不好的 你还举了例子说有些资源型国家同样能制定自己的政策等等
但事实终归是事实 我们现在所处的阶段是普京和东大关系不错 俄罗斯与神龙国在不断走近
是这样吗 还是说情况不一样 还是说已经近的不能再近到顶了 距离没法再缩短了
我们到底处在哪个阶段 你这问题里包含了好几个疑问 咱们一个一个来理出个头绪
先搭个框架 双方关系确实非常广泛深入 而且还在不断深化
不仅限于贸易 也不仅限于两位领导人之间的关系 你问题的后半部分是俄罗斯和神龙国还能继续走近吗
答案是能 我感觉这远远没到顶峰 我感觉这远远没到顶峰 我们还会看到更紧密更立体的关系
但这种关系是不对称的 神龙国是体量大得多的玩家神龙国手里的选项要多得多
经济规模更大 科学研究更前沿 技术生态也更庞大
所以随着关系越来越深入 神龙国的谈判地位会越来越强 也就是美国人所谓的leverage筹码
至于说俄罗斯是神农国的原材料附庸 这说法并不新鲜
而且在我看来也没什么丢人的 看看俄罗斯和欧洲的贸易结构
如果我们粗略简化的看 无非是俄罗斯拿原材料换取制成品和机械
用来支撑工业体系 说的直白点就是这样 和神龙国的情况也一样
仅仅是因为神龙国和欧盟在经济结构上大体属于同一种巨兽 庞大的工业化机器
配上相当发达且仍在发展的服务经济 还有巨大的消费市场 俄罗斯能给这两者提供什么呢
原材料自己的市场 以及在非常有限的领域提供一些技术解决方案
在高端技术方面 俄罗斯卖给神龙国的仍然比过去卖给欧盟的要多
这主要是军工和民用核能领域 但总体贸易结构基本没变
俄罗斯出口的80甚至更多都是原材料及其初级产品
而从神龙国进口的80是各种复杂技术设备机器 不是汽车 是工业机械
当然 汽车也算等等 在我看 俄罗斯的问题在于
以前他是坐在两个相似的市场之间 可以两边都卖 两边都获利 两边套利
实现市场多元化 而且欧洲虽然是欧盟 但并非铁板一块 里面有各个国家
有布鲁塞尔 也有不同的公司 他们彼此竞争 所以你总是有机会 比方说为了一座矿山
一块油田引入竞争 给自己挑最有利的条件 在神龙国
竞争也存在 有地方政府有不同的公司 但总的来说 上面有一个总老板
叫神龙国共产党 如果神农国共产党希望手下公司别互相竞争 而是达成默契
把这头提着油桶跑来的俄国熊围起来 他嘴里喊着买 请买一点吧 然后就被挤到墙角
这种事他们做的到 在欧洲做到这点就难多了 这恰恰是整个俄国的困局所在
因为战争以及普京所做的一系列外交政策选择 而我们整个社会也默然顺从
没做什么像样的抵抗 当机会出现时 我们走进了这样一个局面
客观上俄罗斯与神龙国的关系对俄罗斯是有利的 即使把普京拿掉也依然有利
而且当然对现政权极为有利 但这是一场会越来越一边倒的游戏
神龙国手里攥着很硬的牌 最后一点 目前神龙国还没有用这些牌去使劲掰俄国熊的爪子
逼他去做他自己本来不想做的事 在商业谈判里压点价 在贸易协议上挤点利益
在油价上要个折扣 这很正常 大家都这么干 没什么新鲜的 但是比如说对俄国熊发话
亲爱的熊 你有个朋友是头印度象 你干嘛跟他混 他既不是黑豹 也不是龙
反正不是神龙国的朋友 你干嘛卖给他s-400这种先进系统 你得停下来 要是不停
我们就少买你的天然气 或者掐断你的人民币渠道 再不然 在你电信系统里动点手脚
反正他现在已经全搭在神龙国 技术上 你自己掂量着办 情况就这样
到那时熊再想蹦跶也难了 因为进口替代进展的没想象中那么快
尤其在硬件这块 而通往西方的路已经断了 在这一点上 神龙国目前还没出手
还没见到此类迹象 但如果照这个趋势再走5-10年 谈判筹码会变得极其大
而诱惑这东西你我都知道 他随时潜伏着 步步都有 每一步旁边都蹲着个小魔鬼
悄悄耳语求您了 现在可以让普京干点这个了 所以我想这一幕我们完全可能看见
那顺便问一句 席为什么对普京这么体贴 而且从政治上看 这就像是一种东方式的尊敬
带着几分仰视的态度 他们把他当平等的伙伴对待 至少表面上如此
我们看到的是画面呈现的内容 关起门来发生什么 我们当然不知道
也许你知道 我只知道一些零星的碎片 但我们所知和所见的表明
对俄罗斯的态度大体上跟神龙国对待外部世界的方式是吻合的
这是一种正式的礼仪性的尊重 并且强调平等 所有国家一律平等
联合国所有成员都是完全对等的 如果你是汤加脑鲁或是土库曼斯坦等国的元首
来到神龙国 你会受到红地毯接待 必定在天安门广场的人民大会堂见到东大
你会得到全套礼遇 因为你是国家元首 对比一下美国 以目前的形势
想见到美国总统本人 除非你给某个和平理事会之类名目的家族小金库里塞了一大笔 钱
让唐纳德特朗普或者小唐纳德印象深刻 否则是不可能的
即便在过去那几届相对正常的政府里 总统也非常珍惜自己的时间 所以如果你不是某个重要国家的领导人
或者某个时髦国家的领导人 那里刚出了什么好人好事
或者有某个国内选民群体在某个极其关键的周投票
因此现在非常适合跟这位前委的领导人见个面等等 那么你的级别撑死了
也就是国务卿或者是负国无情等等 大家对此都颇有微词
美国并非在所有地方都像如今的神龙国那样铺陈到位 所以这是一个总体框架 这是一方面
另一方面 神龙国东大这个人非常痴迷于历史 特别是苏联史和中苏关系史
神龙国对苏联解体的研究规模非常庞大 对他而言 整个苏维埃帝国的崩塌
华约解散 随后苏联解体 是塑造他们这代人成为政治成人的经历
他们看着苏联的教训 琢磨的是怎样才能不重蹈勃列日涅夫时期政治局以及其后继者 和戈尔巴乔夫的覆辙
我们怎么避免这个 也就是说 他们对苏联解体可以说做到了逐分钟复盘 有大量文献 公开的
内部的都有 还有各种宣传片 教育党员干部如何不犯苏联式错误
而且整体上神龙国的体系认为俄罗斯是那种情绪化的物种
自我意识非常庞大而脆弱 充满雄性气质 总之这个自我意识绝不能碰
你看西方当年跑过来居高临下的教他们搞民主什么的 这种事千万别干 要不停的对俄国人说他们多伟大
他们多棒 跟他们之间不存在等级关系 我们是完全平等的伙伴 你跟俄国人说我们是平等的
效果就很好 特别是在镜头前 绝不能在公开场合羞辱人 这在神龙国文化里本来就是件大事
至于所有需要拧胳膊的场景 都应该在幕后进行 最好没有目击者 除非你特意安排了目击者
因为你需要在一个狭窄的小圈子里羞辱对方 让其他人看清谁是老大
目前在我们关系中还没发生过这样的事 还没有出过这样的大案例 关起门来再变着法的把自己的好处挤出来压出来
但这是一个很通用的手法 一方面 另一方面在对俄关系上确实有针对性 跟东大的经验有关
也跟这点有关 不好意思 这到底是个幅员辽阔的大国 漫长的边境线 联合国安理会常任理事
国有核武器等等 对神农国来说 历史上北方一直是威胁 女真人蒙古人
满洲人 各种越过长城过来的北方部族大开杀戒 好一点的自己建个朝代
差一点的就搞一场长时间的屠杀 这简直是噩梦 俄罗斯现在不算是这种威胁 但即便如此
跟北方这个庞然大物保持正常良好的关系总会更好 所以我觉得神龙国人的做法非常合逻辑
最后一点 我们其实本来就有这些刺激点 比如对了 纳瓦尔尼到底怎么死的
给我们讲讲纳瓦尔尼的死因 这我们很在意 那新报
你们怎么敢去搜查诺贝尔奖得主德米特里穆拉托夫等等等等所 有这些让西方领导人揪心的事
不管你们就北溪或者别的什么事达成了多少协议 你们都得亲自去当着镜头公开向普京提这些问题
并且不管在任何层面 你们嘴里总离不开车臣的同性恋者等等 对神农谷人来说 这压根不是个议题
他们本身就是威权政权 自己橱柜里也有骷髅 新疆的维吾尔人 香港人权捍卫者
言论自由 还有那些天主教徒 简天主教徒 所以要么对此绝口不提
要么就说对波罗特纳亚第五纵队 我们理解 我们在香港也有同样的痛
让我们成立一个工作组 让专家们讨论一下这些可恶的美国人是怎么利用软实力来搞垮 我们国家的
这就是共同的议程 当没有这种刺激因子时 沟通就容易得多
即使不具备过去俄罗斯国家官员精英和欧美人之间的那种文化 亲近感
听着说实话 这听起来让人挺沮丧的 好吧 我就像你知道的那样挺难过的
清楚了 对关于俄罗斯的内政 他们是尊重的 因为我们不干涉内政 所以那些什么人权的都无所谓
这很清楚了 但结果是他们在心理层面上的理解也更加到位 与欧洲人相比
他们更懂俄罗斯人的整体心态 以及普京和他周围那圈人 也就是说
要达到这种理解 其实根本用不着心理上的文化亲近 就在这个层面上 是的
我觉得西方也有很多不同的决策者 他们各自与俄罗斯打交道的经验也大相径庭
这得从91年说起 所以嘛 我的个人感觉是
很多这种指责其实是源于俄罗斯的委屈心态 你们干嘛老批评我们
怎么不去批评沙特阿拉伯 在穆罕默德本萨勒曼之前 那边女人连车都不能开
再说了 看看他们的人权记录 你们凭什么只冲我们来 不冲他们去 这不就是因为你们搞双标吗
不就是想从内部动摇我们吗 我的解释是 之所以对俄罗斯提那么高的要求
是因为俄罗斯曾被看作是欧洲的一部分 对 就像欧洲大家庭的一员
也许制度上不会纳入北约和欧盟 但总体上要做朋友 我们得有共同的价值观
所以我们就像家人一样提醒你 那个亲爱的鲍里斯尼古拉耶维奇弗拉基米尔弗拉基米罗维奇等 等
你这做的不对 那做得不妥 再者说 欧洲真有海量的非政府组织人权活动者
那些操心车臣同性恋命运的人 操心阿列克谢纳瓦尔尼命运的人 一大摊子事
很不好控制 你作为德国总理或者英国首相 不可能命令本国法院把艾哈迈德扎卡耶夫引渡给他们
不行就是不行 而俄罗斯 他传播的那套叙事里 可以给法院打个电话 给弹幕手打个电话
给谁都行 吩咐一声 事情就会照办 这根本对不上号 你就会说
怎么会 你们当然能这么做 瞎说什么 你们不想这么做 就是因为你们不爱我们
这就是文化差异 而俄罗斯国家机器总体上是理解不了这点的 欧洲之所以那么做
大概率不是因为心存恶意 而是因为他们确实对你期望更高 想让你成为家庭的一员
对 当成自己人 虽说政客们当然一向都有
而且那边东易那些家伙绝对是以跑来戳俄国人的痛处为乐
情绪化的东西完全可以理解 而神龙国人很清楚不能去戳痛处 因为自尊心太脆弱
就这样 欧洲人照样也这么戳神龙国人 事实如此 神龙国人也气的要死 不过由于如今欧洲更依赖神龙国了
公开场合也就不太好再去戳了 所以就可以事后说 我坐在北京的时候已经当面表达过了
但如果你们在神龙国开联合记者会 神龙国会规定好哪些问题能问他们说了
要是不按我们的剧本走 要是有人问让人难堪的问题 让我们在公众面前丢脸 我们干脆就不来了
而如今跟神龙国的关系如此重要 我们不来这个选项是他们承担不起的 要不然就是我们去神龙国
但行事不守人家的规矩 这也就不得不认真倾听了 但话说回来 神龙国为此也筹划了很长时间
不断积攒这种谈判筹码 谈判实力 如今甚至已经可以在一些对他们重要的议题上推动欧洲人和美 国人让步了
他们到底想要什么 在终极意义上 他们对这段关系的未来有什么构想 因为显而易见
现在正处于一个全球重新站队的过渡期 还有正在示威的那个欧洲 不过我依然相信欧洲能挺过去
我们似乎住在柏林 你怎么会这么想 不 我也希望他能挺过去 但我非常乐意相信 整体上
他们到底想要什么 他们想征服世界 是吗 你看
我觉得他们并没有一幅清晰的图景
他们想在2049年2050年前后实现的神龙国世界领导地位究竟 是什么样子
这与美国梦和那个按美国规则运转的单极世界不同 后者我们都非常清楚
美国最强大 美国最繁荣 美国最富有 周围全是民主国家
大家齐刷刷的跟着美国队长所指的航向前进 比如看那部电影《世界末日全世界都眼巴巴瞅着美国老乡彗星 发射飞船去上面钻个洞
就是这种感觉 神龙国就没有这一套 我这么说 为什么 因为在很长一段时间里
在自身文化辐射圈内 他们一直是那个最先进最发达的文明 游牧民族也好
其他势力也罢 在军事上战胜了神龙国 建立朝代 然后就成了神龙国人
所有那些征服了神龙国的外来王朝都极力想不被同化 其中满洲人尤其成功
可最终这种文化太强大了 直接把他们都吸收消化掉了 那些在军事上胜过他们的邻居
比如日本人也一样汲取了大量神龙果养分 只因为这种文化太强大 太有启发性了
然而伴随着欧洲的殖民或半殖民统治在鸦片战争等战事中落败
他们头一回遭遇这样的事 出现了实力相当的力量中心 拥有更先进的军事技术
带着自身强大的文化跑来放话说知道吗 我们不想建立什么朝代 谁稀罕你们
你们就是个落后的中世纪国家 我们需要你们当销售市场 当原材料来源地
我们要靠你们赚钱 卖给你们鸦片 拿走你们的资源等等 还有工业品 就这样
但朝代 我们 不感兴趣 你们那文化简直就是瞧瞧我们有民主有科学
有尖端技术等等 而这对神龙国至今仍是一道很深重的创伤
在19世纪末 20世纪初 曾有过一场关于如何吸收西方文化的漫长讨论 事实上
可以说这场讨论一直延续到了80年代 毛泽东逝世后 80年代 这场讨论又活跃的浮出了水面
我们是否需要海洋文明 那种开放的导向变革和进步的文明
在20世纪初 人们曾提出过一个公式西方的拿来应用 神龙国的作为根基
也就是说 我们的文化根基在神龙国 如果西方有些东西确实管用 比如科学管用
那太棒了 我们把它拿来资本主义管用 太棒了 根本没证据表明资本主义会跟神龙国传统文化产生冲突
没有吧 拿来管理学咨询七七八八等等东西全都拿来 这很正常
没什么丢人的 但根基必须是我们自己的 也正是在这一点上 神龙国首次陷入了这样一种处境
他成了一个在全球背景下存续的庞然大物 世界上却存在着其他同样强大
甚至潜力不输于他的力量中心 美国欧洲以及未来的印度
这些力量既不承认神龙国的主导地位 也不会像过去被欧洲人教训之前
在19世纪那样去汲取神龙国文化 也就是说 以前其他人都会汲取他们的文化
现在这些人不会了 他们将在全球化的大背景和框架内存在
而不是在一个地区性的还有其他力量中心的框架里 那么在这个世界里
他们要怎么建立自己的优势和领导力 这是个复杂的问题
他们更多是参考那些他们并非最成功但却是最强大的时期的模 式 唐朝汉朝就是这类辉煌时期
一个中央集权持续扩张的国家形态 更确切的说是公元前1000纪那种局面
那时他们处于分裂状态 黄河谷地以南等等地方分布着各个不同的王国
相互之间彼此竞争 他们之间存在着复杂的军事政治联盟 横向联盟纵向联盟等等
他们现在更倾向于这样来看待世界 但他们并没有一个将人类带往何处的统一蓝图 这个他们没有
在对俄问题上 我得说他们看到自己无论如何都会是更强的那一方
经济更大 技术更先进等等 而如果俄罗斯是个友好国家
在市场上完全依赖神龙国 在技术上完全仰仗神龙国 成为一个按神龙国条件供应原材料的来源地
不构成任何威胁 反而像特朗普上台前 加拿大至于美国那样
那就很好很正确 很美满 至于日后会不会冒出各种历史幽灵
比如沙皇时期被抢走了上百万平方公里土地 现在得还回来 这另当别论
我们可以择日再谈 不过总体的设想就是如此一个听话的小兄弟 不停被鼓励
说你真棒真伟大 咱们之间没等级之分 你不是家里最末的那个
甚至还是很棒的 但麻烦在于 俄罗斯可不会干当加拿大 要是能当加拿大倒好了
一个安宁的国家 只管好自己的事 搞发展 比如教育科技 还有保护环境等等
俄罗斯可不会这么走好吧 那野心可是毫无节制的 问题是
我觉得眼下最贴切的比喻就是我们跟神龙国人正走向索罗金禁 卫军的一天里的那个样子
你还记得吗 记得这比喻非常到位 书里描写的那个封闭国家 你也知道
有点苏联的影子 有点朝鲜的影子 也有点普京治下俄罗斯的影子
只不过俄罗斯朝那边溜的更慢些 在那个世界里 君主制威风凛凛
他的伟大源于有着悠久古老的传统 并且这些传统在现代科技秩序中得到了复兴
那里面有我们熟悉的波亚尔特辖区等等
在很大程度上 这就是身份认同的基础 这让我们显得崇高
因为我们才是传统价值观的承载者 而那边呢 恕我直言 尽是Birkin夜店那种东西等等等等
求主保佑我们远离那些或者KitKat那些 性别中立的厕所 还有家长一家长二家长一加上2什么的那一套
还有 凭护照歧视俄国人 说是你进了重症监护室 人家就不给你看病了 因为你是俄国人
至于神龙国呢 那本书是2006年出的 也就是20年前
书里把神龙国写成是俄罗斯所有物质生活的基础供应者 就像万物皆来神龙国而生 但神龙国还不够强 还不是主导者记得吗
梳理海关的人还变着法的习难神龙国人 神龙国人也一律照单全收 当然 现在的神龙国立场完全不同了
不过那意向大致是相似的 也就是说 如果俄罗斯对自己要扮演的角色心知肚明
内部极度压制 像个朝鲜 但对外又挺友好 目中无人 趾高气扬
那我们就可以为这种趾高气扬 稍微顺顺毛 安抚安抚 给点甜头换走大量实惠
听到没 那纯属情感性的甜头 顺顺毛 安抚安抚 但换走的可是真东西 一方面说是这样
另一方面 毕竟他自己确实什么都不生产 或者生产的越来越少 越来越简化 所以
人家也只是按钟点一茶匙一茶匙的给你点想要的技术机床七七
只因为美国人和神龙国人在技术发展上踢的是完全不同的联赛 并且已经远远超前了
而俄罗斯 正在用那点小市场搞 他们已经搞定了一些的进口替代 这些市场在很大程度上已对外界封闭
除了对某些友好国家开放之外 这整体上给神农国创造了相当舒服的位置 是的
这种共生关系对俄罗斯来说也有收获 只不过 你跟我的批评点或许在于 他本来能收获多得多
要是他对全世界开放 让不同力量中心来竞争 再大力搞本土化
像当年对欧洲汽车制造商那样 比比看搞本土化的程度
日本人德国人通用汽车搞的跟神龙国人搞的天差地别 不管是哪家 他们都在往俄罗斯市场输入汽车
这些车大概都比国产汽车工业的产品要好 这当然是俄罗斯汽车工业的诅咒
除了卡玛兹都在说真让人费解 不过也不是完全一事无成 毕竟多少还有个汽车工业
算了不提这个
但不管怎么说 如果历史能重来 俄罗斯最想买到的是什么药？
听完这段俄罗斯专家的自述 我最震撼的不是那笔经济账 而是中国那种深不见底的战略耐心
视频里提到，中国对苏联解体的研究 竟然做到了逐分钟复盘 大家想一想，这是多么恐怖的意志力？
当西方在1991年的狂欢中宣布历史终结的时候 中国却在最黑暗的角落里 像解剖尸体一样
一点一点去拆解苏联是如何在官僚僵化、意识形态迷失和外部渗透中一步步走向毁灭的
对中国而言 苏联的崩塌不是一场笑话 而是他们这代政治人最厚、最痛的一本教科书
正如这位俄罗斯专家所看破的 中国现在的强大 很大程度上是因为我们把别人的失败当成了自己的底线
更精彩的是 他点透了中美外交格局的本质差异 美国的外交是交易式的 极其小家子气 你想见总统？
要么你是个大票仓 要么你塞了大笔的政治献金 否则你连门都摸不着 而中国呢？
哪怕你是再小的国家，只要你是元首 中国就给你红地毯、给全套礼遇 特别是对俄罗斯
我们深知这头北极熊的骄傲和脆弱 我们在幕后争取最大的商业利益 但在台前 我们给足了对方平等的尊严
这就是东方式的政治艺术： 用最大的体面 化解最深的地缘焦虑 关于原材料附庸的说法
俄罗斯人其实也想明白了 卖给中国资源 换取的是工业机械、是技术生命线、是不被干涉内政的安全感
这比当年被西方一边吸血一边羞辱 要体面得多 其实，中国从来没想过要征服谁
我们只是在按照自己的节奏 重新拿回那个在500年前 甚至更久远的时代 本来就属于我们的位置
西方的傲慢让他们在三十年前弄丢了俄罗斯 而中国的清醒 让我们在这场百年变局中
赢得了一个最厚实的后背 好了 今天这场关于国运与抉择的复盘就到这里
你觉得俄罗斯如果当年真的学中国 能避免解体吗？
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守住一份清醒与自豪 下期再见
